Debate: los medios y los miedos viernes, 30 de abril de 2010

El video (dura unos 12:15) se puede ver acá.

El tema del día es el "juicio ético" realizado por las Abuelas de Plaza de Mayo a los periodistas que colaboraron, por acción u omisión, con la última dictadura militar. El invitado del día es Pablo Llonto, ex delegado de Clarín, quien estuvo presente en el acto.

Pablo Llonto: Esto le hace muy bien a nuestro gremio. Nuestro gremio jamás discutió este tema. Tiene que discutir quienes mienten y quienes no mienten. ¿Magdalena miente? Hay que mostrarle que miente y que por favor corrija--

Guillermo Pardini: Yo no estoy ni a favor ni en contra de nada. Pregunto: ella se equivocó en el 77, 78, 79... después participó en la Conadep. Me parece que no es un mérito menor. ¿Quién estuvo en la Conadep? ¿Estuvo alguno de nosotros? ¡No! Estuvo ella. Y tuvo que bancarselo también. Entonces, no es poco mérito. A lo mejor me equivoco. ¿Se equivocó antes? Bueno, en algún momento hizo bisagra.

Pablo Llonto: Pero cuando vos hacés bisagra tenés que decir "Miren, y pido disculpas por todo lo que no hice y sí hice..."

Daniel Tognetti: ¿Nunca pidió disculpas Magdalena?

Guillermo Pardini: ¿Sabés lo que pasa? Yo te puedo decir "Uy, mirá, disculpáme hermanito, te pisé el pie, está todo bien" y me importa tres carajos. Más importante es acompañarte al hospital, ver qué te pasó en el pie... Trabajó en un proyecto mucho más importante que en "bueno, pido disculpas"...

Pablo Llonto: Acá viene la reflexión periodística. ¿Vos pensás que en Argentina hubiese pasado la tragedia que pasó si en abril o mayo del 76, tres, cuatro o cinco periodistas de primera línea, entre ellos Magdalena, hubieran denunciado un sólo caso de desaparición con vehemencia? ¿Pensás que la tragedia hubiese continuado?

Guillermo Pardini: Sí. Era un golpe cívico-militar, tenían el apoyo de "la gente", "la gente" pedía la salvación, es más, "la gente" tendría que salir a la calle pidiendo "perdón, perdón, perdón".

Pablo Llonto: ¿Y los medios?

Daniel Tognetti: Recordemos que hay 106 periodistas que hoy permanecen desaparecidos.

Julia Mengolini: Sin el apoyo de los medios no hubiese tenido lugar el golpe

Matías Castañeda: Pueden renunciar y ponerse una panchería, no tiene por que avalar el régimen

Fernanda Iglesias: Pero pueden tener miedo

Matías Castañeda: ...Y pueden renunciar y ponerse una panchería.

Pablo Llonto: Son temas filosóficos interesantes para discutir. ¿Los periodistas deben excusarse en el miedo? Digo, si los periodistas tienen miedo, estamos fritos. Es como que el bombero le tenga miedo al fuego: dedicate a otra cosa.

Fernanda Iglesias: ¿Vos no tenés miedo? Yo sí tengo miedo, yo la verdad que tengo miedo, te juro que tengo miedo

Otros panelistas: ¿De qué tenés miedo?

Fernanda Iglesias: No sé, tengo miedo, yo tengo-- estoy inquieta, todo el tiempo inquieta--

Daniel Tognetti: ¿Pero miedo de qué tenés?

Fernanda Iglesias: ... me emociono, pongo a llorar, te juro--

Julia Mengolini: ¿Pero qué te va a pasar?

Fernanda Iglesias: Porque me da miedo lo que está pasando, Julia, no entendés, estoy asustada

Julia Mengolini: Pero no te va a pasar nada. Este es el problema que planta Morales Solá cuando dice "va a haber un muerto"

Fernanda Iglesias: Hay un nivel de violencia muy alto--

Guillermo Pardini: Hay un periodista en el sur al que le incendiaron la camioneta...

Daniel Tognetti: Siempre hay una tensión entre el poder y entre el ejercicio del periodismo, donde hay hechos de violencia, y está bien que lo denunciemos. Pero está el caso de México, o de Colombia, donde hay una cantidad de periodistas que están muertos. No vivimos en un estado de guerra, no hay un sólo periodista que esté exiliado, no hay un sólo medio que esté intervenido. ¿De qué estamos hablando? Prendés la tele y hay cadena nacional de puteadas a la presidenta en cuarenta idiomas, hasta en arameo, "no te vayas con Chavez andate con-chuda" y eso lo ponen en cadena nacional. La libertad de expresión está garantizada, y pueden decir cualquier cosa por todos lados.

Fernanda Iglesias: No sé, yo estuve el otro día en la presentación del libro de Gustavo Noriega donde la verdad me asustó un montón cuando volaron sillas, cuando se produjo una cosa violenta, que ahora está chequeado que fueron barrabravas... Y la verdad me da miedo, me da mucho miedo, y a veces me da miedo decir lo que pienso. La verdad me dio miedo.

Julia Mengolini: ¿Quién pensás que tiró las sillas? ¿Pensás que fue gente del Gobierno?

Fernanda Iglesias: Sí

Julia Mengolini: Bueno, para mí fue claramente una operación política.

Jazmin De Grazia: ¿Cómo el gobierno -con todo el sistema de inteligencia, la side y todo-, no pudo averiguar todavía quiénes fueron los que hicieron los escraches a los periodistas, a la gente de Clarín? ¿Cómo el Gobierno no pudo averiguar eso? Porque semejante tamaño de carteles no los hace cualquiera...

Pablo Llonto: Ojalá nunca el aparato de inteligencia del Estado esté dedicado a ese tipo de espionaje. La verdad que retrocedemos cien años. ¿Cómo vamos a investigar quien hace afiches? Se termina la libertad de expresión en la Argentina. (...)

Daniel Tognetti: Hay intentos de generar como un estado de guerra. Recordemos que hubo 50 mil personas manifestandose pacíficamente, sin generar un solo hecho de violencia, a favor de una ley de la democracia, que es la ley de medios, que es una ley aprobada incluso por opositores a este Gobierno, como el sector de Pino Solanas o el Partido Socialista. Cincuenta mil personas, pacíficamente, y sin embargo en los diarios no tuvo la misma visibilidad. Y cinco energúmenos que tiran sillas en la presentación de un libro necesario para la democracia, necesario para el mejoramiento de este país como es el tema del Indec, fueron la tapa de todos los diarios. ¿Y a quién benefició eso?

Fernanda Iglesias: ¿A vos te parece que un hecho de violencia como ese en la feria del libro no puede ser tapa de un diario?

Matías Castañeda: Sí, también es tapa de un diario la marcha por la ley de medios con cincuenta mil personas.

Chavo Fucks: También es tapa de un diario que Ford va a invertir mil millones de pesos para crear ciento quinienta mil fuentes de trabajo--

Fernanda Iglesias: Posturas como las tuyas son las que me dan miedo, Chavo

Chavo Fucks: ¿Te da miedo que se abran fuentes de trabajo?

Fernanda Iglesias: No, me da miedo que vos me increpes así

Pablo Llonto: Es un intercambio de opiniones, no te están increpando...

Fernanda Iglesias: A mí me da miedo, me da miedo

Pablo Llonto: No puede ser que tengas miedo a discutir (...)

Chavo Fucks: No es que no pasa lo que dice Fernanda, no es que no pasó lo de la Feria del Libro, pero tampoco es que no pasan otras cosas. Hay una visión parcial.

Fernanda Iglesias: ¿Qué cosas se ocultan?

Chavo Fucks: Lo que te acabo de decir de Ford, no lo ponen, mañana no sale. Y sí sale lo de la Feria del Libro.

Pablo Llonto: Imaginate, Fernanda, si los periodistas que hoy todavía investigan tuviesen miedo. Imaginate qué sería el periodismo sobre barras bravas si Gustavo Grabia, que es el mejor periodista en la Argentina sobre el tema si tuviese miedo. Imaginate que sería de Osvaldo Bayer si tuviese miedo... Eso tenemos que superarlo. Cada uno desde su lugar, ojalá te podamos ayudar entre todos a superar los miedos, pero un periodismo con miedo es un país perdido. Y eso es lo que queremos contar de la dictadura.

Fernanda Iglesias: Me gustaría también que la Justicia tampoco tuviese miedo, porque ¿qué pueden hacer los periodistas para salvar al país? ¿Denunciar?

Pablo Llonto: Decir la verdad, primero. Contar lo que pasa en la Argentina. Los que están en contra del Gobierno que cuenten y no mientan.

Daniel Tognetti: ¿Conocen algo que no esté dicho? ¿Creen que Clarín no publica algo por miedo? ¿Que La Nación no publica algo por miedo?

Chavo Fucks: Si algo no se publica es por intereses, no por miedo. Y si se publica también es por intereses, muchas veces.

Daniel Tognetti: Yo no recuerdo un momento, yo trabajo desde los 19 años en los medios de comunicación, no recuerdo un momento de tanta libertad como ahora. Hasta el kilo del pan flauta se debate. (...)